Membraan vorm
- Thread starter Big B NRG
- Start date
JohnB
ik bedoel maar
Goh eindelijk mensen die ook zo gaan denken.
De reactie tijd van de kleppen is veel te lang voor het volledig sluiten bij bijv. 14k rpm
Daarbij heeft me nde expansie uitlaat dusdanig ontwikkelt dat deze een goede zuigende werking heeft.
En zal het een kwestie van testen zijn met welk doorlaat opp. je voldoende vulling krijgt per kruk ronde
De reactie tijd van de kleppen is veel te lang voor het volledig sluiten bij bijv. 14k rpm
Daarbij heeft me nde expansie uitlaat dusdanig ontwikkelt dat deze een goede zuigende werking heeft.
En zal het een kwestie van testen zijn met welk doorlaat opp. je voldoende vulling krijgt per kruk ronde
Jumper
Well-Known Member
volgens mij gaat aan 14 000 rmp het mengsel in constante stroom van carb naar spoelers, de membraanplaatjes gaan heus niet meer afsluiten. Ik zie ze niet direct in een seconde 233 keer open en toe gaan. Er is constante flow, dus probeer die baan mooi te maken zo dat de stroom gaan hindernissen ondervind. Je moet constante vinden van membraan. Want wanneer je weer naar stationair gaat moeten je membraan weer kunnen sluiten, maar ook kunnen open gaan.
JohnB
ik bedoel maar
Je moet lezen , ik zeg dat de uitlaat doorontwikkelt is.
En wat heeft een inlaat schijf te maken met het membraan? NIETS
Want zo ver ik weet worden er in de 250cc GP klasse gewoon membranen gebruikt.
Juist omdat deze variabel zijn en waarschijnlijk een betere spoeling zullen hebben.
En waar gaat het mengsel heen dan? Het kan alleen de spoelers in. Er blijft een nevel hangen in het carter die ook gespoelt wordt , maar het meeste volume zal toch echt vrijwel direct de verbrandingskamer ingezogen worden.
En wat heeft een inlaat schijf te maken met het membraan? NIETS
Want zo ver ik weet worden er in de 250cc GP klasse gewoon membranen gebruikt.
Juist omdat deze variabel zijn en waarschijnlijk een betere spoeling zullen hebben.
En waar gaat het mengsel heen dan? Het kan alleen de spoelers in. Er blijft een nevel hangen in het carter die ook gespoelt wordt , maar het meeste volume zal toch echt vrijwel direct de verbrandingskamer ingezogen worden.
Ik denk niet dat het onmogelijk is, maar wel zeer waarschijnlijk...
Je zult gewoon een aantal membranen moeten hebben en ermee op de testbank gaan testen, enigste manier om erachter te komen wat de juist verhouding is...
En vermogenswinst zit er cker in, 2pk is zelfs niet eens onmogelijk
Je zult gewoon een aantal membranen moeten hebben en ermee op de testbank gaan testen, enigste manier om erachter te komen wat de juist verhouding is...
En vermogenswinst zit er cker in, 2pk is zelfs niet eens onmogelijk
RobinV
GC gek
Neo's OWNAGE said:En vermogenswinst zit er cker in, 2pk is zelfs niet eens onmogelijk
En hoe kom je aan deze wijsheid :? Heb je soms testresultaten ?
Imo zal het 1e membraan het bestzijn werk doen, als je hem dan helemaal rond maakt(ook binnenin) zodat er een goede werveling ontstaat.
ruud.
www.vk-tuning.tk
melf #50 said:
dat kan dus ook een nadeel zijn, een constante stroom met veel druk lijkt me nuttiger dan zo 1 beroerde schijf die constant in de weg zit. ik kan me dus ook nog steeds bij ongeblazen motoren niet het nut van een schijf bedenken tegenover een membraan.
Dit zal wel een welles nietes verhaaldje worden verder. Als iedereen maar blij is met zijn wijsheid
RobinV said:
Als ik testresultaten had, had ik het wel laten weten natuurlijk...
Maar deze wijsheid komt van een crossmotor tuner hier in assen, die als ie er tijd in stook ook ontzettend veel vermogen uit een scooterblok zou kunnen halen... maar dat is veelste kleinschalig werk voor hem.
Alleen weet ik dat hij wel eens aardige vermogentoenames heeft gehaald puur door een membraan...
Aerox-Evo70
No Title
jonges, dit verhaal was toch al lang bekend, jullie doen alsof jullie wat nieuws ontdekken ofzo
Ruben
De Generaal
Om even Neo's OWNAGE bij te helpen. Dit is bij een 125cc Crosser. Wellicht niet helemaal perfect, maar men kan wel enige vooruitgang zien.
Op deze grafiek is duidelijk te zien dat we meer bruikbaar koppel en vermogen hebben gekregen door het monteren van een door Henk Jager ,,HE-JA’’aangepaste V.Forge membraam.
Max. koppel van 22.5 Nm. Bij 11296 toeren en een max. vermogen van 37 PK bij 11778 toeren.
!!Let even op het brede verloop van de koppellijn.Op de volgende grafiek kun je zien wat we er uit halen wanneer we een stappentast doen,dit is een test met vol belaste motor op de bank!!
Op deze grafiek is duidelijk te zien dat we meer bruikbaar koppel en vermogen hebben gekregen door het monteren van een door Henk Jager ,,HE-JA’’aangepaste V.Forge membraam.
Max. koppel van 22.5 Nm. Bij 11296 toeren en een max. vermogen van 37 PK bij 11778 toeren.
!!Let even op het brede verloop van de koppellijn.Op de volgende grafiek kun je zien wat we er uit halen wanneer we een stappentast doen,dit is een test met vol belaste motor op de bank!!
EGT
Well-Known Member
Die klepjes kunnen makkelijk met 233 Hz heen en weer gaan...
Verder is die vermogens toename bij een crosser natuurlijk veel meer als bij een scooter! 2 pk bij een scooter zou 10% winst betekenen... Dat zit er niet zo makkelijk in denk ik zo.
Op die HEJA grafiek zie je dan ook een winst van +/- 0,6-0,7 pk van std membraan t.o.v. HEJA getuned membraan van V-Force...
= 1,62-1,89% toename
Verder is die vermogens toename bij een crosser natuurlijk veel meer als bij een scooter! 2 pk bij een scooter zou 10% winst betekenen... Dat zit er niet zo makkelijk in denk ik zo.
Op die HEJA grafiek zie je dan ook een winst van +/- 0,6-0,7 pk van std membraan t.o.v. HEJA getuned membraan van V-Force...
= 1,62-1,89% toename
Blom
Te zwaar
Neo's OWNAGE said:
Als je een beetje logisch nadenkt is het ook wel logisch dat er winst zit in een membraan. Als je dan van verder denkt, kom je tot de conclusie dat een membraan een variabele inlaattijd heeft. Wat in de cross heel goed van pas komt. Omdat je bij een crosser ook over een breed toerengebied moet werken.
Een scooter of race motor, die vrijwel constant op een hoog toerental draait, neem 13 a 14, is het een stuk beter, om de timing af te stellen op dat toerental. Een inlaatschijf is daarbij nauwkeuriger af te stellen dan een membraan. Voor een sprintscooter is dit niet helemaal geschikt vanwege een aantal andere praktijk probleempjes.
En wat je zegt over die tuner in assen komt een beetje arrogant over. Soort van of hij zich te goed voelt om scooters te gaan doen. En je ziet waarschijnlijk over het hoofd dat het hoogtoerige aspect van 2-takt met zoveel dingen samenhangt. Niet alle 2-takt is zomaar 2-takt.
Wat betreft de diameter van het traject waar je mengsel door heen moet, moet je idd denk ik een ideale diameter vinden. Genoeg snelheid behouden om genoeg mengsel mee te krijgen. En zo groot mogelijke diameter vanwege de grotere weerstand, maar dus niet tenkoste van de snelheid.
Ff over die 250 GP gevallen, die aprilia gevallen zijn 2 x 125 V-twin met dubbelle roterende inlaat.
