Poker #6

Als je die 0,5/1,- wil gaan grinden zou ik wel wat meer meebrengen als 8BI. Als jou was zou ik lekker 0.10/0.25 blijven spelen totdat je een BR hebt van 1K oid en dan upmoven naar 0,25/0,50.

Ben zelf weer gestopt met online, vind er geen fuck meer aan:# Speel veel live nu (1á2x in de week) en maak iig geen verlies. Buiten dat vind ik live ook 10000x leuker!
 
hey Tommy, dat doe ik ook af en toe maar daar moet je een veel serieuzere bankroll voor hebben.
over die buy ins, het zijn 20 tot 50 bb's. ik koop altijd voor 40bb's in dus in mijn geval zijn het 20buy ins.

PokerStarsspel #53895885214: Hold'em No Limit ($0.10/$0.25 USD) - 07/12/2010 23:22:33 CET [07/12/2010 17:22:33 ET]
Tafel 'Berenike III' 6-max Plaats #5 is de button
Plaats 1: Wes9584 ($20.42 in chips)
Plaats 2: jao safadao ($23.56 in chips)
Plaats 3: pokerey989 ($2.59 in chips)
Plaats 4: pokerlarry ($14.49 in chips)
Plaats 5: Sjors09 ($11.37 in chips)
Plaats 6: Jesthebest ($18.46 in chips)
Jesthebest: zet small blind $0.10
Wes9584: zet big blind $0.25
*** GESLOTEN KAARTEN ***
Gedeeld aan Sjors09 [8h 8s]
jao safadao: foldt
pokerey989: callt $0.25
pokerlarry: foldt
Sjors09: callt $0.25
Jesthebest: raiset $1.25 naar $1.50
Wes9584: foldt
pokerey989: foldt
Sjors09: callt $1.25
*** FLOP *** [Ts 6c 5h]
Jesthebest: bet $2.25
Sjors09: callt $2.25
*** TURN *** [Ts 6c 5h] [3h]
Jesthebest: bet $8.25
Sjors09: callt $7.62 en is all-in
De niet-gecallde bet ($0.63) is geretourneerd aan Jesthebest
*** RIVER *** [Ts 6c 5h 3h] [Qs]
*** SHOWDOWN ***
Jesthebest: toont [Qd Kd] (een pair Vrouwen)
Sjors09: gooit hand weg
Jesthebest won $22.10 van pot
*** SAMENVATTING ***
Totale pot $23.24 | Rake $1.14
Board [Ts 6c 5h 3h Qs]
Plaats 1: Wes9584 (big blind) foldde voor de Flop
Plaats 2: jao safadao foldde voor de Flop (bette niet)
Plaats 3: pokerey989 foldde voor de Flop
Plaats 4: pokerlarry foldde voor de Flop (bette niet)
Plaats 5: Sjors09 (button) gooide weg [8h 8s]

krijg net dit om mijn oren, ik call uiteraard omdat hij me net zo goed op kan bellen dat hij bluft. Goed spel word niet beloond. Dat maakt me echt gek.

Ik loop de hand erna tegen een geriverde flush aan en verlies een flip qq-ak. rustig blijven rustig blijven rustig blijven rustig adem halen RUSTIG
 
PokerStarsspel #53896617104: Hold'em No Limit ($0.10/$0.25 USD) - 07/12/2010 23:35:59 CET [07/12/2010 17:35:59 ET]
Tafel 'Valda IV' 6-max Plaats #2 is de button
Plaats 1: bourey50 ($11.75 in chips)
Plaats 2: NandezCuetos ($5 in chips)
Plaats 4: dd1990+js81 ($7.92 in chips)
Plaats 6: Sjors09 ($10.55 in chips)
dd1990+js81: zet small blind $0.10
cubann: is sitting out
Sjors09: zet big blind $0.25
*** GESLOTEN KAARTEN ***
Gedeeld aan Sjors09 [Kc Kh]
bourey50: foldt
cubann verlaat de tafel
NandezCuetos: raiset $0.25 naar $0.50
dd1990+js81: callt $0.40
Sjors09: raiset $1.75 naar $2.25
NandezCuetos: raiset $2.75 naar $5 en is all-in
dd1990+js81: foldt
Sjors09: callt $2.75
*** FLOP *** [4d 6h Ac]
*** TURN *** [4d 6h Ac] [Jc]
*** RIVER *** [4d 6h Ac Jc] [8s]
*** SHOWDOWN ***
Sjors09: toont [Kc Kh] (een pair Koningen)
NandezCuetos: toont [8h 8c] (three of a kind, Achten)
NandezCuetos won $9.98 van pot
*** SAMENVATTING ***
Totale pot $10.50 | Rake $0.52
Board [4d 6h Ac Jc 8s]
Plaats 1: bourey50 foldde voor de Flop (bette niet)
Plaats 2: NandezCuetos (button) toonde [8h 8c] en won ($9.98) met three of a kind, Achten
Plaats 4: dd1990+js81 (small blind) foldde voor de Flop
Plaats 6: Sjors09 (big blind) toonde [Kc Kh] en verloor met een pair Koningen

pfffff
 
Je heb je BRM berekening niet echt goed uitgevoerd. Bankroll voor een 20-50bb game zit absoluut niet in de regio 20 buy ins. Vanwege de ondiepe stacks zijn de swings hoger en dien je daarop je BRM aan te passen.

Met 20 buy ins kan je wel gaan spelen, maar je ROR is dan vrij hoog.
 
Je bankrol is geloof ik verstandig om op minimaal 25bb's te houden toch? Je hebt inderdaad gelijk wat betreft de swings maar aangezien mijn geduld is het verstandig zo snel mogelijk naar de 0.50/1 tafels te werken want ik speel echt niet lekker op dit niveau.

Ik zit nu al weer op 200 dollar en enkel omdat ik mezelf heb voorgenomen er echt voor te gaan. Ik probeer niet te tilten al lukt dat zeker niet altijd. Ik kan mezelf eigenlijk niet langer dan anderhalf uur volledig concentreren en daardoor maak ik veel fouten omdat ik nu langer bezig ben puur omdat ik zo graag een niveau omhoog wil.

Het belangrijkste is denk ik om als ik omhoog ga en ik raak een aantal bi's kwijt om snel een stapje terug te doen. Dan kan er denk ik weinig fout gaan.
 
Als je die 0,5/1,- wil gaan grinden zou ik wel wat meer meebrengen als 8BI. Als jou was zou ik lekker 0.10/0.25 blijven spelen totdat je een BR hebt van 1K oid en dan upmoven naar 0,25/0,50.

Ben zelf weer gestopt met online, vind er geen fuck meer aan:# Speel veel live nu (1á2x in de week) en maak iig geen verlies. Buiten dat vind ik live ook 10000x leuker!

hey tommy
waar speel je zoal live ? speel zelf gemiddeld 1x per week soms 2x per week in holland casino (venlo/eindhoven) gaat me tot nu toe goed af verdien nu een mooi jaar salaris ermee :W doel voor volgend jaar is de 200k vvp aantikken op stars. verder wil ik het forum met evt probleem handen wel helpen ik speel op 16$ 9 mans 16$ 18 mans (geen fan van reg feest) 3.30+R en 12$ 180 man daarbij speel ik ook zoon 200k hands op 1/2 en 2/4 NLHE
speel op elke stake winstgevend dus bij eventuele probleem handen vraag maar raak
 
hey Tommy, dat doe ik ook af en toe maar daar moet je een veel serieuzere bankroll voor hebben.
over die buy ins, het zijn 20 tot 50 bb's. ik koop altijd voor 40bb's in dus in mijn geval zijn het 20buy ins.

PokerStarsspel #53895885214: Hold'em No Limit ($0.10/$0.25 USD) - 07/12/2010 23:22:33 CET [07/12/2010 17:22:33 ET]
Tafel 'Berenike III' 6-max Plaats #5 is de button
Plaats 1: Wes9584 ($20.42 in chips)
Plaats 2: jao safadao ($23.56 in chips)
Plaats 3: pokerey989 ($2.59 in chips)
Plaats 4: pokerlarry ($14.49 in chips)
Plaats 5: Sjors09 ($11.37 in chips)
Plaats 6: Jesthebest ($18.46 in chips)
Jesthebest: zet small blind $0.10
Wes9584: zet big blind $0.25
*** GESLOTEN KAARTEN ***
Gedeeld aan Sjors09 [8h 8s]
jao safadao: foldt
pokerey989: callt $0.25
pokerlarry: foldt
Sjors09: callt $0.25
Jesthebest: raiset $1.25 naar $1.50
Wes9584: foldt
pokerey989: foldt
Sjors09: callt $1.25
*** FLOP *** [Ts 6c 5h]
Jesthebest: bet $2.25
Sjors09: callt $2.25
*** TURN *** [Ts 6c 5h] [3h]
Jesthebest: bet $8.25
Sjors09: callt $7.62 en is all-in
De niet-gecallde bet ($0.63) is geretourneerd aan Jesthebest
*** RIVER *** [Ts 6c 5h 3h] [Qs]
*** SHOWDOWN ***
Jesthebest: toont [Qd Kd] (een pair Vrouwen)
Sjors09: gooit hand weg
Jesthebest won $22.10 van pot
*** SAMENVATTING ***
Totale pot $23.24 | Rake $1.14
Board [Ts 6c 5h 3h Qs]
Plaats 1: Wes9584 (big blind) foldde voor de Flop
Plaats 2: jao safadao foldde voor de Flop (bette niet)
Plaats 3: pokerey989 foldde voor de Flop
Plaats 4: pokerlarry foldde voor de Flop (bette niet)
Plaats 5: Sjors09 (button) gooide weg [8h 8s]

krijg net dit om mijn oren, ik call uiteraard omdat hij me net zo goed op kan bellen dat hij bluft. Goed spel word niet beloond. Dat maakt me echt gek.

Ik loop de hand erna tegen een geriverde flush aan en verlies een flip qq-ak. rustig blijven rustig blijven rustig blijven rustig adem halen RUSTIG

Even ongeacht de hand van je tegenstander, want zonder showdown wist jij nog niet dat hij zo´n slechte hand zou hebben. Je zegt...goed spel wordt niet beloond, maar als ik je wat opbouwende kritiek mag geven heb je die hand juist terrible gespeeld.

Preflop maak je een flatcall op de limp van ´pokery989´ , pocket 8 op de button moet je hier zeker raisen. Omdat je dat niet gedaan hebt wordt je ge 3bet-squeezed vanuit de blinds. Een beetje een goede speler doet dit met een hele wijde range dus je had hier erg goed kunnen 4betten. (edit, zie nu alleen dat je maar 45bb hebt dus 4betten is dan niet echt een optie, een 3bet flatten hou ik ook niet van in deze situatie dus je had misschien nog beter kunnen folden)

Op de flop flatcall je weer op een Thigh board, dit is imo echt een push-or-fold situatie, ongeacht wat er op de turn komt commit je jezelf hier al bijna door te flatten en je houd 0% fold equity. Je hebt eigenlijk in deze situatie geluk dat je tegen een bluf zit, waardoor het lijkt alsof je 'een goede read had en hem goed hebt gespeeld' maar aangezien je hier net zo goed tegen een hogere OP, een set of een straightdraw had kunnen zitten heb je de hand veels te passief gespeeld.

Begrijp me niet verkeerd aub, klinkt misschien beetje kut hoe ik het breng, maar is niet persoonlijk bedoelt. Alleen al op basis van deze hand weet ik zeker dat je echt keihard gecrushed wordt op de 100nl. Ben benieuwd of Mr. Deadrox en de andere fanatiekelingen hier het met me eens zijn.

*edit* Oja...voor de 100nl moet je echt minimaal een BR van 2500 hebben....misschien voor de 50bb ietsjes minder maar zeker nog wel 2k.
 
Eens Pronk, met beide punten. Bovenstaande hand haal je echt 0,0 info uit je tegenstander en loopt uiteindelijk tegen een smerige suckout aan, hier had je veel aggressiever mogen spelen wil je winstgevend worden. Allin op de flop en je had em opgepakt, simpel als wat.

En over BRM, kijk uit met een te lage BR kan opeens heel hard gaan en je hebt ook geen BR om je eventuele downswings op te vangen. Uiteindelijk moet je zelf doen wat je wilt maar verstandig is het niet:)


@DeadRox, casinopoker doe ik weinig, niveau is echt bedroevend en heb er helaas de financiele middelen niet voor om daar geruste te spelen. Doe meer met met lokale 20+R freeze-out toernooien, hier heb ik ook al aardig wat geld gepakt maar geluk is daar echt een vereiste. Verder vaak met vrienden een 0,25/0,50 NL 100BB cashgame en hier zit ik ook wel boven de game dus run daar meestal ook wel lekker. Vooralsnog houd ik er geen superbedragen aan over, maar met 20eu winst op een avondje cashen vind ik niet slecht. Doe het voornamelijk omdat ik het leuk vind en gezellig avondje met maten heb.
 
over BRM ik hou meestal @ sit en gos 9 t/m 18 mans 100 buyins per limiet 180-45man 150-200 buyins
en @ cashgames doe ik meestal 50-100 buyins ligt eraan hoe ik me voel etc.
 
Herman! Welkom terug!
RS2Racer, je geeft zelf aan dat je als je te lang speelt gaat tilten of wanneer je veel bad beats krijgt. Is het niet verstandig om na 1 of 2 zware bad beats te stoppen, of om voor jezelf in te stellen dat je max 2 uur speelt oid?

Mijn sit n go grindfeest gaat ondertussen nog steeds door. Ik cash in iets meer dan de helft van de games en mijn bankroll blijft (al is het langzaam) groeien :)
 
Last edited:
Mol, je bedoelt RS2Racer denk;).


Vanavond 'n 100BB 0,25/0,50 cashgame spelen met 3 onbekende erbij(totaal 9 man). Ben benieuwd hoe ik dan speel wanneer ik het spel van mn tegenstander niet ken..
 
Aangepast!
Suc6 vanavond.
Wij spelen meestal 10/20c blinds met een buy in van 10 euro oplopend tot soms 100+ op een avond.
 
Thanks voor je feedback pronk, negatief kan je meer van leren dan van positief.

Voordat ik uitleg waarom ik hem zo speel eerst even deze dingen.

*Ik speel niet volgens het boekje, ik heb wel boeken overigens niet over shortstacked en shorthanded spel. Ik speel zoveel mogelijk op de man.

*Ik probeer niet meer dan 3 tafels tegelijk te spelen zodat ik iedereen goed in de gaten kan houden. Spelers met vaste patronen vis je er dan zo uit. Hier probeer ik zo veel mogelijk misbruik van te maken.

*Je mag max 50 min 20bb's inkopen, ik koop zelf altijd 40bb's in. 1bb is dus al een aardig deel van je stack en de blinds worden daarom veel gestolen en keihard verdedigt

*omdat je shortstacked zit gaan de vissen vaak all the way met hun ak of aq, het verschil in betten in of uit positie en of ze een gemaakte hand hebben of niet, is vaak heel goed te lezen. Als je ze alleen calt blijven ze knallen, raise je ze dan leggen ze toch heel vaak hun overcards weg. Hierdoor kijk ik heel graag een flop en hun reactie daarop om te weten waar ik sta. Na de flop gaat alles er namelijk vaak heel makkelijk in.


Ik zat al een tijdje met hem aan de tafel en had ook een andere tafel waar hij aan zat erbij gepakt en zag dat hij elke keer als er gelimpt was probeerde te stelen. Dit deed hij steeds door zo veel te raisen. Als hij een echte hand had raisde hij minder preflop, ook uit positie. Die andere limper is niet interessant, ik wou alleen met jesthebest in de pot zitten. Bij een grote raise heeft hij daar Ax of 2 plaatjes, bij een pocket beter dan de mijne zou hij minder raisen, bij negens is het een twijfelgeval. Ik wil hier graag de flop zien.
Hij gaat zoieso betten dat is zeker. Hij weet ook dat ik vrij aggressief speel als ik speel, ik zit er al even.
Als hij wat hit op de flop zou hij niet meer dan de halve pot betten, hij wil me dan laten betalen. Een check raise is mogelijk maar minder omdat je niet graag een gratis turn geeft. Hij instantbette ongeveer 2/3 van de pot. Dan gaat bij mij hier al een belletje rinkelen. Hij heeft dus als de dood dat ik mee ga. Ik sta nu ver voor tegen zijn Ax, 2 plaatjes of lagere paartjes die hij hier nog kan hebben. Als ik raise fold hij en als ik blijf plakken weet ik uit observatie dat hij de turn weer knalt met een bluf.
De turn komt, lijkt me niet gevaarlijk, hij instandbet all in en ik weet hier 200% zeker dat ik hem te pakken heb.

Zo denk ik over deze hand, en daarom speel ik hem zo.

Ik denk idd dat de meeste mensen die serieus bezig zijn die hand zo spelen zoals jij me uitlegt, maar ik denk dat hier het verschil in kan zitten tussen winnend of verliezend spelen. Als iedereen hetzelfde denkt en speelt betaal je uiteindelijk alleen rake en kost het geld.

Maar misschien begrijp je waarom ik hem zo speel. Laat maar weten wat jullie er van denken.

@Tommy, all in op de flop en je pakt een kleine pot(6bb'svan hem). of hij calt met en betere hand en je verliest een grote(40bbs van jou). Das mijn mening.

@Mol dat doe ik idd op de 0.50/1.00 tafels wel zo ja, hier blijf ik koppig doorgaan.


@Deadrox, Hoe zou jij hem spelen? Jij bent een van de(zoniet DE) succesvolste spelers hier.
 
Als ik raise fold hij en als ik blijf plakken weet ik uit observatie dat hij de turn weer knalt met een bluf.

Dat is juist het punt, je wil hier de pot gewoon oppakken op de flop, zijn range is misschien niet heel sterk maar jouw hand is dat ook gewoon niet. Bijna elke turnkaart is slecht voor je op dit board. Alles boven de 8 wil je niet en alles eronder geeft straatkansen.

Bij shortstackplay is het belangrijkste wapen je fold equity. Zeker met deze medium hand wil je niet slowplayen/de volgende straat zien. Je moet niet bij elke pot een complete buy in willen winnen. Als jij hier de pot op de flop oppakt win je een pot van...8bb? (ff uit me hoofd zonder terug te kijken). Als je dat 1x in 100 handen doet vergroot je je winrate dus met 8bb/100 of 4bigbets(poker tracker)/100, dat is echt megaveel. Het grote verschil in winstgevend poker is juist die kleine potjes oppakken, handen winnen en suckouts krijgen kan iedereen.

En waar ik deze post mee begon, je fold equity behouden (dat is dus de kans dat je tegenstander gaat folden als jij hem raised). Zolang je blijft callen gebruik heb je dus 0% fold equity. Je moet dus zo vaak mogelijk zorgen dat jij de actie maakt zodat de ander geen fold equity heeft (tenzij hij gaat pushen maar dat kan hij ook niet te vaak doen).
 
Het belangrijkste is denk ik om als ik omhoog ga en ik raak een aantal bi's kwijt om snel een stapje terug te doen. Dan kan er denk ik weinig fout gaan.

Dan denk je verkeerd, geloof me!
Stap af van het Raszi BRM schema, als er een persoon is waar je geen BRM advies van wil hebben is het Lex Veldhuis wel! hahah

De grootte van je bankroll is niet afhankelijk van een x aantal buy ins, het is afhankelijk van een hoeveelheid big blinds. Je buy in kan namelijk verschillen als je een avond wel max inkoopt en de andere niet, wat allemaal invloed heeft op je uiteindelijke ROR (risk of ruin) oftewel bust gaan!

Voordat je kan bepalen wat voor bankroll je nodig heb zal je eerst een goeie indicatie nodig hebben van je winrate op de desbetreffende limieten die je wil spelen. Ik zou een berekening voor je kunnen maken maar dat heeft op de micro stake cash games niet heel veel nut. Wat ik je kan aanraden is om het volgende aan te houden.

De totale hoeveelheid geld die speelt tijdens een sessie mag nooit meer dan 2% van je bankroll zijn. Speel jij dus 4 tafels a 10$ per stuk dan speel je effectief 40$, en zou je dus een bankroll van 2k nodig hebben.

Ik hoor je al denken WOW DAT IS VEEEEL TE RUIM ... In dat geval wil ik je van harte uitnodigen te gaan grinden met 20 buy ins, maar dan wil ik een side bet aangaan dat je bust gaat!
 
good luck haman:)

Ik begijp nu wat je bedoeld pronk. Je kan inderdaad meer winnen zonder showdown.

En over die bankroll, dat hoor je goed. Ik zit nu toch op de 0.25/0.50 dit gaat me echt veel beter af. Ik ben wat zuiniger met de centen op dit niveau. Ik hield het niet meer uit op de 0.10/0.25 . Ik zit nu op de 365 dollar. (ik heb 225 dollar extra gestort voor een grotere bankroll. dit zit hier niet bij)
Die bankroll kan idd niet te ruim zijn, maarja dan moet ik op de micro gaan spelen, dan word ik gek. Als de blinds hoger zijn ga ik serieuzer spelen. Ik kan het wel, alleen word ik te laks als het om te weinig centen gaat.

Ga zo een biertje drinken en morgen weer verder.

Ik laat wel weten hoe het loopt.

gr

Wish me luck idd.
 
hey, ik heb hier 2 handjes, ik denk dat ik ze goed heb gespeeld ook al verloor ik ze.

Feedbeack aub.

gr, Gido


PokerStarsspel #54090540528: Hold'em No Limit ($0.25/$0.50 USD) - 11/12/2010 18:13:48 CET [11/12/2010 12:13:48 ET]
Tafel 'Letaba III' 6-max Plaats #1 is de button
Plaats 1: Sjors09 ($28.55 in chips)
Plaats 2: dyadya_wowa ($27.65 in chips)
Plaats 3: A.Lizov ($28.45 in chips)
Plaats 4: brull2008 ($22.50 in chips)
Plaats 5: osdorp a'dam ($24.25 in chips)
Plaats 6: asiero82 ($7 in chips)
dyadya_wowa: zet small blind $0.25
A.Lizov: zet big blind $0.50
*** GESLOTEN KAARTEN ***
Gedeeld aan Sjors09 [Jc Js]
brull2008: foldt
osdorp a'dam: foldt
asiero82: foldt


PokerStarsspel #54089851770: Hold'em No Limit ($0.25/$0.50 USD) - 11/12/2010 18:00:52 CET [11/12/2010 12:00:52 ET]
Tafel 'Fiducia IV' 6-max Plaats #5 is de button
Plaats 1: Sjors09 ($21.90 in chips)
Plaats 2: GilgrusAAAA ($10.75 in chips)
Plaats 3: OLLE@RU ($36.15 in chips)
Plaats 4: sakazu ($15.15 in chips)
Plaats 5: luccasriedo ($9.35 in chips)
Aoling mag na de button spelen
Sjors09: zet small blind $0.25
GilgrusAAAA: zet big blind $0.50
*** GESLOTEN KAARTEN ***
Gedeeld aan Sjors09 [Qs Ad]
OLLE@RU: raiset $1.50 naar $2
sakazu: foldt
luccasriedo: foldt
Sjors09: callt $1.75
GilgrusAAAA: foldt
*** FLOP *** [Ts Qd 2d]
Sjors09: checkt
OLLE@RU: bet $3
Sjors09: callt $3
*** TURN *** [Ts Qd 2d] [3h]
Sjors09: checkt
OLLE@RU: bet $4.50
Sjors09: raiset $12.40 naar $16.90 en is all-in
OLLE@RU: callt $12.40
*** RIVER *** [Ts Qd 2d 3h] [As]
*** SHOWDOWN ***
Sjors09: toont [Qs Ad] (twee pair, Azen en Vrouwen)
OLLE@RU: toont [Kh Jh] (een straight, Tien tot Aas)
OLLE@RU won $42.30 van pot
*** SAMENVATTING ***
Totale pot $44.30 | Rake $2
Board [Ts Qd 2d 3h As]
Plaats 1: Sjors09 (small blind) toonde [Qs Ad] en verloor met twee pair, Azen en Vrouwen
Plaats 2: GilgrusAAAA (big blind) foldde voor de Flop
Plaats 3: OLLE@RU toonde [Kh Jh] en won ($42.30) met een straight, Tien tot Aas
Plaats 4: sakazu foldde voor de Flop (bette niet)
Plaats 5: luccasriedo (button) foldde voor de Flop (bette niet)
 
Back
Top