Sym xpro injectie bougie versleten na 600km

Glenn123

Active Member
Hallo allemaal ik heb hier een sym xpro uit 2021 met 6k km op de teller ik heb in het totaal al 4x de bougie moeten vervangen omdat hij dan niet meer stationair loopt en moeilijk start 600km geleden weg gebracht naar een sym dealer omdat ik er klaar mee was hier is er weer een nieuwe bougie ingedaan en de bobine opgeschuurt plus kleppen gesteld nu weer 6 a 700km verder start de scooter weer niet en je raad het al de bougie pikzwart het gaat om een injectie model dus veel aan de afstelling is er niet te doen ecu uitgelezen en geen storingen iemand enig idee waar ik moet zoeken?
 
Advertisement - register to remove this

Glenn123

Active Member
Is het de juiste hittegraad?
Ja is een cr6hsa ngk bougie zoals in het boekje staat en dezelfde die erin zat.
Post automatically merged:

Net een nieuwe bougier erin gedaan stukje gereden en gelijk de bougie eruitgehaald zo ziet die eruit
 

Attachments

  • 20220325_153934.jpg
    20220325_153934.jpg
    97.3 KB · Views: 28

Sparky

Well-Known Member
Ik vindt de bougie elektrodes toch wel goed uit zien, niet afgebrand of zo.
Vonkt de bougie dan nog?
Ik zie wel koolaanslag op de bougie.
Verbruikt de scooter niet een beetje veel olie?
 

Glenn123

Active Member
Ik vindt de bougie elektrodes toch wel goed uit zien, niet afgebrand of zo.
Ik zie wel koolaanslag op de bougie.
Verbruikt de scooter niet een beetje veel olie?
Scooter gebruikt 0.0 olie
Heb hem 2.5k km geleden een beurt gegeven olie is nog steeds op het zelfde niveau
 

Harrr

Well-Known Member
Als het een storingsvrije, goed afgestelde injectie is en dus zowel lucht als brandstof in orde, dan gaat het alleen nog om de ontsteking (compressie daargelaten, maar hij loopt goed met nieuwe bougie). Hoe is de kleur van de vonk van een 'versleten' bougie?
Mijn gedachte: Stel, uw scooter heeft een zwakke vonk waardoor de verbranding ook vuil/traag verloopt. Dan zoek ik het meer in de bobine.
Groet,
 

Sparky

Well-Known Member
Mijn gedachte: Stel, uw scooter heeft een zwakke vonk waardoor de verbranding ook vuil/traag verloopt. Dan zoek ik het meer in de bobine.
Dat zou goed kunnen.
Ik ga er ook verder van uit dat de ECU geen storing meldt anders had @Glenn123 dit wel gemeld, neem ik aan?

@Glenn123 , als je de scooter op contact zet, gaat het motormanagement lampje voor een kort momentje branden?

Merk je de laatste tijd ook iets aan de performance van het motorblokje?

Heb je kort geleden ook het bougiekapje vervangen en was deze van de juiste impedantie (weerstand)

Heb je de elektrode-afstand al eens gecontroleerd met een voelermaatje en is deze niet te groot?

Het is natuurlijk wel zo dat de bougie mooi "gepoedercoat" is met koolstof.
Als je weet dat koolstof wordt gebruikt om in de elektrotechniek weerstanden van te maken, kun je ook beredeneren wat die koolstoflaag doet op het porcelijne deel van de middelste elektrode.
De spanning staat bij een schone bougie over de elektrodes en als deze spanning een bepaalde spanning overstijgt (1000V/mm in het luchtledige) springt de vonk over van de centrale elektrode naar de massa elektrode.
Echter op een bougie waarvan het porcelijne deel bedekt is met een laagje koolstof, staat er in principe een weerstand parallel over de elektrodes en "lekt" een deel weg van de spanning, waardoor de bougie minder goed vonkt en theoretisch ook later vonkt.
Dit alles veroorzaakt dan een slechtere verbranding met nog meer koolafzetting op de bougie tot gevolg.
Daarbij komt nog dat deze koolstof zich niet alleen afzet op de bougie maar ook op de kleppen en klepzittingen en kan zorgen voor eventueel compressieverlies.

Heel goed mogelijk dat als deze "defecte" bougies goed worden schoongemaakt deze weer gewoon bruikbaar zijn.
 
Last edited:

Glenn123

Active Member
Als het een storingsvrije, goed afgestelde injectie is en dus zowel lucht als brandstof in orde, dan gaat het alleen nog om de ontsteking (compressie daargelaten, maar hij loopt goed met nieuwe bougie). Hoe is de kleur van de vonk van een 'versleten' bougie?
Mijn gedachte: Stel, uw scooter heeft een zwakke vonk waardoor de verbranding ook vuil/traag verloopt. Dan zoek ik het meer in de bobine.
Groet,
Bedankt voor de inbrenging ik vermoed zelf de bobine ook omdat er simpelweg niet veel meer kan zijn scooter heeft een goede compressie motorlampje brand alleen als contact aan staat (is gewoon een check lampje) dus dat klopt
Heb zelf voor de zekerheid ecu uitgelezen staan geen storingen op
Heb een nieuwe bobine besteld die komt donderdag binnen (was nog een heel gedoe nergens leverbaar dealer gebeld geeft een levertijd van 6 weken op een bobine is toch bizar haha)
Post automatically merged:

Dat zou goed kunnen.
Ik ga er ook verder van uit dat de ECU geen storing meldt anders had @Glenn123 dit wel gemeld, neem ik aan?

@Glenn123 , als je de scooter op contact zet, gaat het motormanagement lampje voor een kort momentje branden?

Merk je de laatste tijd ook iets aan de performance van het motorblokje?

Heb je kort geleden ook het bougiekapje vervangen en was deze van de juiste impedantie (weerstand)

Heb je de elektrode-afstand al eens gecontroleerd met een voelermaatje en is deze niet te groot?

Het is natuurlijk wel zo dat de bougie mooi "gepoedercoat" is met koolstof.
Als je weet dat koolstof wordt gebruikt om in de elektrotechniek weerstanden van te maken, kun je ook beredeneren wat die koolstoflaag doet op het porcelijne deel van de middelste elektrode.
De spanning staat bij een schone bougie over de elektrodes en als deze spanning een bepaalde spanning overstijgt (1000V/mm in het luchtledige) springt de vonk over van de centrale elektrode naar de massa elektrode.
Echter op een bougie waarvan het porcelijne deel bedekt is met een laagje koolstof, staat er in principe een weerstand parallel over de elektrodes en "lekt" een deel weg van de spanning, waardoor de bougie minder goed vonkt en theoretisch ook later vonkt.
Dit alles veroorzaakt dan een slechtere verbranding met nog meer koolafzetting op de bougie tot gevolg.
Daarbij komt nog dat deze koolstof zich niet alleen afzet op de bougie maar ook op de kleppen en klepzittingen en kan zorgen voor eventueel compressieverlies.

Heel goed mogelijk dat als deze "defecte" bougies goed worden schoongemaakt deze weer gewoon bruikbaar zijn.
Geen storing op de ecu
Performance van het blokje is prima 'als die in een keer start' start die niet in een keer moet je gas bijgeven om te starten en loopt die niet stationair en valt die uit als je geen gas geeft
Maar start die gewoon in een keer loopt het blokje perfect (traag maar dat is euro 5 )
Als die niet in een keer start weet je hoelaat het is dan moet de bougie weer vervangen worden
Kleine edit/toevoeging ook vermoed ik dat het de bobine is omdat de sym dealer met sym heeft gebeld en die zeggen dat het de bobine is nu snap ik alleen niet waarom hij hem niet vervangen heeft toen ik hem had weggebracht

Bedankt voor de inbreng allemaal ik krijg donderdag de bobine binnen en laat het dan weten
 
Last edited:

Glenn123

Active Member
Nou lekker dan scooter start weer slecht en loopt niet meer stationair wat denk je zit er 2 maanden levertijd op de bobine :( heel internet afgezocht en gebelt maar overal niet op voorraad bizar dat een bobine een levertijd van 2 maanden heeft zit ik dan met een scooter waar ik elke week de bougie van kan vervangen.
 

eurokit

Broem Broem Pff Pff
Hallo allemaal ik heb hier een sym xpro uit 2021 met 6k km op de teller ik heb in het totaal al 4x de bougie moeten vervangen omdat hij dan niet meer stationair loopt en moeilijk start 600km geleden weg gebracht naar een sym dealer omdat ik er klaar mee was hier is er weer een nieuwe bougie ingedaan en de bobine opgeschuurt plus kleppen gesteld nu weer 6 a 700km verder start de scooter weer niet en je raad het al de bougie pikzwart het gaat om een injectie model dus veel aan de afstelling is er niet te doen ecu uitgelezen en geen storingen iemand enig idee waar ik moet zoeken?

Denk dat die te te warm word omdat standaard vanuit de fabriek de brandstof afstelling allemaal wat krap staat.
Heb dit ook gehad bij mijn piaggio new fly 4t 2valve dat de bougie kapot was gegaan even als de cdi. Gewoon te heet geworden..


Eigenlijk zouden ze hem net een klein beetje rijker moeten bij regelen.. (benzine geeft namelijk ook koeling)
 

Brute-Force

Well-Known Member
Welke benzine tank Je ???
Ik hoop voor je geen E-10.
Mijn advies is BP Ultimate , Octhaan gehalte is (aangetoond) hoger dan Shell V-Power.

Met BP Ultimate is verbranding beter , en minder of geen koolstof afzetting .
Een Bougie kan ook kapot gaan (slecht Contact ) binnen het Porcelein , dus niet te zien / slecht contact , weggebrand contact.
Mijn voorkeur is een NGK R.. ook in 4-takt.
 

Sparky

Well-Known Member
wat denk je zit er 2 maanden levertijd op de bobine :( heel internet afgezocht en gebelt maar overal niet op voorraad
Inderdaad bizar lang, heb je ook nagevraagd bij een "echte" Sym dealer en niet alleen bij webshops die alle merken verkopen?

Mijn voorkeur is een NGK R.. ook in 4-takt.
Als ik me niet vergis zit die er ook in volgens de foto, namelijk een NGK CR6HSA.
Edit: Oh sorry ik las het ook in post #3 van Glen nadat ik op "Save" had gedrukt.

ecu uitgelezen en geen storingen iemand enig idee waar ik moet zoeken?
Ik vindt toch dat de bougie redelijk zwart is voor een injectie met een bougie van hooguit 600 a 700 km oud.

Maar waarom ga je zelf aan een scooter sleutelen die nog in de garantieperiode zit?

De ECU genereert geen foutmeldingen waarschijnlijk omdat de waardes van de sensoren zich binnen de uiterste waarden bevinden maar heeft de dealer ook naar de actuele waardes gekeken?
Want ik kan me voorstellen dat als bijvoorbeeld de O2-sensor niet de actuele waarde aangeeft maar een waarde wat aangeeft dat de scooter te arm loopt, dat de ECU gaat bijregelen qua brandstof mengsel en/of ontsteekmoment, ik roep maar iets.
 
Last edited:

Glenn123

Active Member
Welke benzine tank Je ???
Ik hoop voor je geen E-10.
Mijn advies is BP Ultimate , Octhaan gehalte is (aangetoond) hoger dan Shell V-Power.

Met BP Ultimate is verbranding beter , en minder of geen koolstof afzetting .
Een Bougie kan ook kapot gaan (slecht Contact ) binnen het Porcelein , dus niet te zien / slecht contact , weggebrand contact.
Mijn voorkeur is een NGK R.. ook in 4-takt.
Tank met alle scooters vpower e5 zit een ngk cr6hsa bougie in
Post automatically merged:

Inderdaad bizar lang, heb je ook nagevraagd bij een "echte" Sym dealer en niet alleen bij webshops die alle merken verkopen?


Als ik me niet vergis zit die er ook in volgens de foto, namelijk een NGK CR6HSA.
Edit: Oh sorry ik las het ook in post #3 van Glen nadat ik op "Save" had gedrukt.


Ik vindt toch dat de bougie redelijk zwart is voor een injectie met een bougie van hooguit 600 a 700 km oud.

Maar waarom ga je zelf aan een scooter sleutelen die nog in de garantieperiode zit?

De ECU genereert geen foutmeldingen waarschijnlijk omdat de waardes van de sensoren zich binnen de uiterste waarden bevinden maar heeft de dealer ook naar de actuele waardes gekeken?
Want ik kan me voorstellen dat als bijvoorbeeld de O2-sensor niet de actuele waarde aangeeft maar een waarde wat aangeeft dat de scooter te arm loopt, dat de ECU gaat bijregelen qua brandstof mengsel en/of ontsteekmoment, ik roep maar iets.
Gaat om een bezorgscooter zit 0.0 garantie op..
Sym dealer gebeld week 19 leverbaar vanuit sym gewoon niet leverbaar.
Post automatically merged:

Denk dat die te te warm word omdat standaard vanuit de fabriek de brandstof afstelling allemaal wat krap staat.
Heb dit ook gehad bij mijn piaggio new fly 4t 2valve dat de bougie kapot was gegaan even als de cdi. Gewoon te heet geworden..


Eigenlijk zouden ze hem net een klein beetje rijker moeten bij regelen.. (benzine geeft namelijk ook koeling)
Dit is alleen mogelijk met software aanpassing toch?
 

Glenn123

Active Member
Zoals vanmorgen gemeld scooter starten weer niet
Zo ziet de bougie er na 400 km uit dit is de bougie die ik er vorige week vrijdag in heb gedaan

20220401_224013.jpg

20220401_224005.jpg
Post automatically merged:

Nieuwe bougie vonk:

Oude bougie vonk:

Nou verschil is volgens mij wel te zien nogmaals dit gaat om een bougie van 400 a 500km oud
 
Last edited:

Glenn123

Active Member
Euhhh ,,, ik hoor ook een raar bij geluid , niet van toepassing op de vonk , maar betrekking op het starten.
Ja dit geluid maakt die als de bougie eruit is zit nu nieuwe bougie en start en loopt weer als een zonnetje voor 500 km waarschijnlijk
Geluid hoor je nu niet meer als de bougie erinzit

Edit: zojuist een berichtje gehad van de dealer die zegt dat hij en sym vermoeden dat het een massa probleem is.
Kan een massa probleem zo iets veroorzaken?
 
Last edited:
Advertisement - register to remove this
Top